Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
+4
Tironcja_omel
bigbeng
Eliz
Love
8 posters
Faqja 1 e 2
Faqja 1 e 2 • 1, 2
Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Besnik Sinani
Pse u konvertuan shumica e shqiptarėve nė muslimanė? Kjo pyetje nuk ėshtė thjesht e karakterit historik. Mbi tė gjitha, nė debatin publik shqiptar ajo pėrbėn njė pyetje politike. Debati mbi konvertimin e shqiptarėve nė ligjėrimin publik ėshtė i lidhur me pyetje (dhe mė shpesh shpjegime) pėr gjendjen tonė politike, ekonomike e kulturore, pėr prapambetjen e fatkeqsitė historike, pėr orientimin gjeopolitik dhe pavarėsinė e vonuar. Ky debat pasurohet pėrditė nga kontributi i politikanėve, shkrimtarėve, politikano shkrimtarėve, armatės sė analistėve e qeflinjve tė tjerė tė histories, dhe duket tė jetė kthyer nė zbavitje mbarėkombėtare tonėn nė kohė tė lirė. Nė kėtė vėrshim prurjesh, kontributi i njė historiani tė mirėfilltė, si Dr. Dritan Egro (Panorama, 5 Dhjetor, 2010) ėshtė vėrtet i mirėpritur.
Egro nuk ėshtė kufizuar nė rolin tradicional tė historianit tė montuar nė katedrėn e tij, qė i paraqet studimet nėpėr konferenca midis kolegėsh, por prej kohėsh ka marrė rolin e intelektualit qė pėrfshihet nė pasurimin e ligjėrimit publik teksa sjell prirjet mė tė reja tė historiografisė, duke u distancuar nga metodat e ideologjizuara. Kjo ėshtė arsyeja pse artikulli i tij, Mbi konvertimin fetar tek shqiptarėt, ka dhe elementin e tij zhgėnjyes.
Egro me tė drejtė vė nė dukje se njė studim i procesit tė konvertimit kėrkon njohje tė dokumentacioneve kishtare si dhe ato osmane, shėnime udhėtarėsh e njohje tė vetė dogmės sė Islamit dhe Krishtėrimit. Disa nga kėto burime janė pėrdorur dhe nga historianė tė huaj si Peter Bartl, por komente mbi konvertimin e shqiptarėve janė pėrfshirė dhe nė shėnimet e udhėtares sė mirėnjohur pėr publikun shqiptar, Edith Durham. Ēėshtė mė e rėndėsishmja, Egro vė nė dukje atė qė shumė komentatorė shpesh harrojnė, faktin se procesi i konvertimit nė Islam i shqiptarėve ėshtė njė proces kompleks dhe i shtrirė nė shekuj.
Tė kuptuarit e kėtij fakti, sė paku, duhet tė vėrė nė dyshim ekspertizėn e shpjegimeve simplistike qė nuk dėgjohen vetėm nė muhabete kafenesh, por shprehen nga analistė qė ftohen tė mėsojnė publikun. Shpjegime si, shqiptarėt e kthejnė gunėn nga fryn era, shqiptarėt u konvertuan qė tė mbajnė armė, shqiptarėt e kuptuan qė Islami ėshtė fe mė e mirė, shqiptarėt u konvertuan qė tė mos paguajnė taksa, shqiptarėt u konvertuan me dhunė, shqiptarėt u konvertuan qė ti rezistojnė asimilimit sllav e tė tjera si kėto, jo vetėm qė janė tė pamjaftueshme nė pėrpjekjen e tyre pėr tė shpjeguar veprimet e kaq e kaq njerėzve nė lokalitete shpesh tė ndryshme e pa lidhje me njėra-tjetrėn gjatė njė periudhe disa shekullore, por na tregojnė mė shumė pėr ata qė i pėrqafojnė kėto ligjėrime se sa na tregojnė se ēfarė ndodhi?
Kufizimet ideologjike nuk tregohen vetėm nė shpjegimet qė japim, por edhe nė pyetjet qė ngremė. Egro e mbyll artikullin e tij duke na dhėnė vetėm dy mundėsi pse konvertimi mund tė ketė ndodhur: ose pėr fanatizėm doktrinar fetar, ose si instrumentalizim pragmatist. Pyetjet qė ngre Egro, jo vetėm injorojnė pyetjet e ngritura nga historianė tė tjerė, por bien, dashje pa dashje, nė premisat e ideologjizuara tė debatit publik shqiptar. Historianėt nuk nisen tė studiojnė pyetje pėr tė cilat ata vetė sugjėrojnė paraprakisht pėrgjigjen.
Por a ėshtė e vėrtetė dikotomia e ngritur midis fanatizmit nga njėra anė dhe pragmatizmit nga ana tjetėr? A ėshtė nevoja fetare e bashkėsive shoqėrore nė kohėra kur feja ėshtė i vetmi burim qė shpjegon botėn, shėnon fillimin dhe pėrmbylljen e jetės dhe rregullon marrėdhėniet shoqėrore shfaqje fanatizmi?
Kjo pyetje nuk ngrihet nė mėnyrė hipotetike, por ashtu sikurse Dr. Egro e shtron, ėshtė njė pyetje qė burimet historike na shtyjnė ta ngremė.
A ėshtė e pėrjashtuar pėr njė shqiptar qė motivimi i konvertimit tė ketė qenė pragmatist? Dikush mund tė jetė mahnitur nga ndonjė dervish kalimtar, ndonjė tjetėr tė ketė qenė edhe fanatik fetar dhe nėse gjejmė prova pėr secilėn nga kėto mundėsi si dhe tė tjera, si vlejnė kėto pėr tė shėnuar karakterin e pėrgjithshėm tė njė popullsie tė tėrė nėpėr disa shekuj? A ka dallime midis procesit tė konvertimit nė zonat rurale nga ato urbane? A ėshtė e njėtė vėmendja e autoriteteve osmane pėr tė gjitha trevat, nė tė gjithė kohėt? A ka dallime nė zonat ku shtrihet Kisha Ortodokse nga ajo Katolike dhe pse? A kanė rol dallimet dhe konfliktet midis dy kishave nė procesin e konvertimit? A ka dallime nė shkallėn e konvertimeve nė periudha tė ndryshme dhe cila ėshtė lidhja e konvertimeve nė kėto periudha me ngjarjet historike dhe zhvillimet shoqėrore tė epokės? A mund tė ketė njė pėrgjigje tė vetme pėr pyetjen rreth konvertimit, vetėm njė faktor, vetėm njė arsye qė shpjegon gjithcka?
Kėto janė pyetje qė na vijnė ndėrmend teksa lexojmė artikullin e Egros dhe prandaj na falet tė habitemi se, sė fundi, shpjegimi i konvertimit pėr Egron gjendet ose tek fanatizmi ose tek pragmatizmi.
Asnjė historian sot nuk mund tė dalė pėrtej njohjes sė debatit politik nė qendėr tė pyetjes sė konvertimit, por ēdo historian i kupton premisat johistorike tė tij. Ky debat ėshtė ngritur mbi bazėn e determinizmit historik, mbi krahasimin e supozuar tė asaj qė ndodhi me nocionin e supozuar qartė tė asaj se si duhej tė kishte ndodhur. Nė bazė tė kėsaj premise ėshtė vėshtrimi i 500 vjetėve histori jo si ngjarje, por si aksident. Historia e paideologjizuar nuk mund tė ndihmojė nė kėtė diskurs, por as nuk mund tė pretendojė se kishte njė marrėveshje qė shkonte pėrmes brezave e trevave tė tė gjithė shqiptarėve qė tė konvertohen ose pėr pragmatizėm ose pėr pėrqafim fanatik tė fesė. Nė ēėshtjen e konvertimit, historianė si Dr. Egro nuk mund tė na tregojnė ēdo kish ndodhur (?!) se vetė pyetja ėshtė sakate por mund tė na tregojnė, ndoshta jo nė mėnyrė shteruese, atė ēfarė historia ka marė pėrsipėr tė tregojė: Ēfarė ndodhi?
Ky shkrim u botua tek gazeta Shekulli me titullin Pse u konvertuan shqiptret ne myslimane? me date 9 Dhjetor 2010.
Pse u konvertuan shumica e shqiptarėve nė muslimanė? Kjo pyetje nuk ėshtė thjesht e karakterit historik. Mbi tė gjitha, nė debatin publik shqiptar ajo pėrbėn njė pyetje politike. Debati mbi konvertimin e shqiptarėve nė ligjėrimin publik ėshtė i lidhur me pyetje (dhe mė shpesh shpjegime) pėr gjendjen tonė politike, ekonomike e kulturore, pėr prapambetjen e fatkeqsitė historike, pėr orientimin gjeopolitik dhe pavarėsinė e vonuar. Ky debat pasurohet pėrditė nga kontributi i politikanėve, shkrimtarėve, politikano shkrimtarėve, armatės sė analistėve e qeflinjve tė tjerė tė histories, dhe duket tė jetė kthyer nė zbavitje mbarėkombėtare tonėn nė kohė tė lirė. Nė kėtė vėrshim prurjesh, kontributi i njė historiani tė mirėfilltė, si Dr. Dritan Egro (Panorama, 5 Dhjetor, 2010) ėshtė vėrtet i mirėpritur.
Egro nuk ėshtė kufizuar nė rolin tradicional tė historianit tė montuar nė katedrėn e tij, qė i paraqet studimet nėpėr konferenca midis kolegėsh, por prej kohėsh ka marrė rolin e intelektualit qė pėrfshihet nė pasurimin e ligjėrimit publik teksa sjell prirjet mė tė reja tė historiografisė, duke u distancuar nga metodat e ideologjizuara. Kjo ėshtė arsyeja pse artikulli i tij, Mbi konvertimin fetar tek shqiptarėt, ka dhe elementin e tij zhgėnjyes.
Egro me tė drejtė vė nė dukje se njė studim i procesit tė konvertimit kėrkon njohje tė dokumentacioneve kishtare si dhe ato osmane, shėnime udhėtarėsh e njohje tė vetė dogmės sė Islamit dhe Krishtėrimit. Disa nga kėto burime janė pėrdorur dhe nga historianė tė huaj si Peter Bartl, por komente mbi konvertimin e shqiptarėve janė pėrfshirė dhe nė shėnimet e udhėtares sė mirėnjohur pėr publikun shqiptar, Edith Durham. Ēėshtė mė e rėndėsishmja, Egro vė nė dukje atė qė shumė komentatorė shpesh harrojnė, faktin se procesi i konvertimit nė Islam i shqiptarėve ėshtė njė proces kompleks dhe i shtrirė nė shekuj.
Tė kuptuarit e kėtij fakti, sė paku, duhet tė vėrė nė dyshim ekspertizėn e shpjegimeve simplistike qė nuk dėgjohen vetėm nė muhabete kafenesh, por shprehen nga analistė qė ftohen tė mėsojnė publikun. Shpjegime si, shqiptarėt e kthejnė gunėn nga fryn era, shqiptarėt u konvertuan qė tė mbajnė armė, shqiptarėt e kuptuan qė Islami ėshtė fe mė e mirė, shqiptarėt u konvertuan qė tė mos paguajnė taksa, shqiptarėt u konvertuan me dhunė, shqiptarėt u konvertuan qė ti rezistojnė asimilimit sllav e tė tjera si kėto, jo vetėm qė janė tė pamjaftueshme nė pėrpjekjen e tyre pėr tė shpjeguar veprimet e kaq e kaq njerėzve nė lokalitete shpesh tė ndryshme e pa lidhje me njėra-tjetrėn gjatė njė periudhe disa shekullore, por na tregojnė mė shumė pėr ata qė i pėrqafojnė kėto ligjėrime se sa na tregojnė se ēfarė ndodhi?
Kufizimet ideologjike nuk tregohen vetėm nė shpjegimet qė japim, por edhe nė pyetjet qė ngremė. Egro e mbyll artikullin e tij duke na dhėnė vetėm dy mundėsi pse konvertimi mund tė ketė ndodhur: ose pėr fanatizėm doktrinar fetar, ose si instrumentalizim pragmatist. Pyetjet qė ngre Egro, jo vetėm injorojnė pyetjet e ngritura nga historianė tė tjerė, por bien, dashje pa dashje, nė premisat e ideologjizuara tė debatit publik shqiptar. Historianėt nuk nisen tė studiojnė pyetje pėr tė cilat ata vetė sugjėrojnė paraprakisht pėrgjigjen.
Por a ėshtė e vėrtetė dikotomia e ngritur midis fanatizmit nga njėra anė dhe pragmatizmit nga ana tjetėr? A ėshtė nevoja fetare e bashkėsive shoqėrore nė kohėra kur feja ėshtė i vetmi burim qė shpjegon botėn, shėnon fillimin dhe pėrmbylljen e jetės dhe rregullon marrėdhėniet shoqėrore shfaqje fanatizmi?
Kjo pyetje nuk ngrihet nė mėnyrė hipotetike, por ashtu sikurse Dr. Egro e shtron, ėshtė njė pyetje qė burimet historike na shtyjnė ta ngremė.
A ėshtė e pėrjashtuar pėr njė shqiptar qė motivimi i konvertimit tė ketė qenė pragmatist? Dikush mund tė jetė mahnitur nga ndonjė dervish kalimtar, ndonjė tjetėr tė ketė qenė edhe fanatik fetar dhe nėse gjejmė prova pėr secilėn nga kėto mundėsi si dhe tė tjera, si vlejnė kėto pėr tė shėnuar karakterin e pėrgjithshėm tė njė popullsie tė tėrė nėpėr disa shekuj? A ka dallime midis procesit tė konvertimit nė zonat rurale nga ato urbane? A ėshtė e njėtė vėmendja e autoriteteve osmane pėr tė gjitha trevat, nė tė gjithė kohėt? A ka dallime nė zonat ku shtrihet Kisha Ortodokse nga ajo Katolike dhe pse? A kanė rol dallimet dhe konfliktet midis dy kishave nė procesin e konvertimit? A ka dallime nė shkallėn e konvertimeve nė periudha tė ndryshme dhe cila ėshtė lidhja e konvertimeve nė kėto periudha me ngjarjet historike dhe zhvillimet shoqėrore tė epokės? A mund tė ketė njė pėrgjigje tė vetme pėr pyetjen rreth konvertimit, vetėm njė faktor, vetėm njė arsye qė shpjegon gjithcka?
Kėto janė pyetje qė na vijnė ndėrmend teksa lexojmė artikullin e Egros dhe prandaj na falet tė habitemi se, sė fundi, shpjegimi i konvertimit pėr Egron gjendet ose tek fanatizmi ose tek pragmatizmi.
Asnjė historian sot nuk mund tė dalė pėrtej njohjes sė debatit politik nė qendėr tė pyetjes sė konvertimit, por ēdo historian i kupton premisat johistorike tė tij. Ky debat ėshtė ngritur mbi bazėn e determinizmit historik, mbi krahasimin e supozuar tė asaj qė ndodhi me nocionin e supozuar qartė tė asaj se si duhej tė kishte ndodhur. Nė bazė tė kėsaj premise ėshtė vėshtrimi i 500 vjetėve histori jo si ngjarje, por si aksident. Historia e paideologjizuar nuk mund tė ndihmojė nė kėtė diskurs, por as nuk mund tė pretendojė se kishte njė marrėveshje qė shkonte pėrmes brezave e trevave tė tė gjithė shqiptarėve qė tė konvertohen ose pėr pragmatizėm ose pėr pėrqafim fanatik tė fesė. Nė ēėshtjen e konvertimit, historianė si Dr. Egro nuk mund tė na tregojnė ēdo kish ndodhur (?!) se vetė pyetja ėshtė sakate por mund tė na tregojnė, ndoshta jo nė mėnyrė shteruese, atė ēfarė historia ka marė pėrsipėr tė tregojė: Ēfarė ndodhi?
Ky shkrim u botua tek gazeta Shekulli me titullin Pse u konvertuan shqiptret ne myslimane? me date 9 Dhjetor 2010.
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Pergjigjia eshte shume e thjeshte ... u treguan te zgjuar per te perfituar sa me shume nga pushtimi turk, fundja ca pune ju prishte feja kur kishin me ngrene e me pi :p
Eliz- Perparues
- Gjinia :
Numri i postimeve : 169
Data e rregjistrimit : 20/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Jo ...nuk jam dakort me idene se perfituam nga pushtimi turk.
Kjo eshte nje vetvrasje qe ne momentin e pare kur e lexon kete fraze.
Vete fjala pushtim eshte kob i zi per nje komb dhe jo me nje pushtim real 500 vjecar,nje trysni psikologjike,nje dhune verbale dhe perdhunime te zakoneshme te femrave shqiptare,mos lejim te arsimimit ne gjuhen shqipe,detyrimisht dhe dhune fizike ndaj besimtareve shqiptare,qe nuk kishin fene myslimane ate qe besonin,ishin faktoret qe bene konvertimin e shqiptarevre ne myslimane.
Ndersa per mua,faktori baze qe shqiptaret u konvertuan,pervec sa me siper,duhet deklaruar me plot gojen,se ne shqiptaret kemi bere GJOJA SIKUR JEMI TE FORTE,por ne te vertete jemi nje m***.Faktet historike flasin qarte per kete te vertete,sa do qe ta mohojme ne.
Kemi humbur territore te pafundme(kosove e Cameri)dhe vazhdojme te ushqejme shovinizma me qendrimet tona te tmerrshme antikombetare,sot e kesaj dite.A ishte qeveria shqiptare qe ishte gati ti falte territor ujore Greqise,nje qeveri e tmerruar nga forca e politikes greke..pra nje qeveri frikace dhe shitur.?
Le t'me thote kush ketu se ku qendron forca jone si komb,ku edhe nocionin shqiptare po e venisim plotesisht duke nderruar emra e mbiemra shekullore shqipetare...ne Greqi?
Pra nga frika jemi konvertuar ne mysliman mjeker cap arab,dhe vazhdojme po nga frika te behemi me greke se trojanet e zinje.......
Kjo eshte nje vetvrasje qe ne momentin e pare kur e lexon kete fraze.
Vete fjala pushtim eshte kob i zi per nje komb dhe jo me nje pushtim real 500 vjecar,nje trysni psikologjike,nje dhune verbale dhe perdhunime te zakoneshme te femrave shqiptare,mos lejim te arsimimit ne gjuhen shqipe,detyrimisht dhe dhune fizike ndaj besimtareve shqiptare,qe nuk kishin fene myslimane ate qe besonin,ishin faktoret qe bene konvertimin e shqiptarevre ne myslimane.
Ndersa per mua,faktori baze qe shqiptaret u konvertuan,pervec sa me siper,duhet deklaruar me plot gojen,se ne shqiptaret kemi bere GJOJA SIKUR JEMI TE FORTE,por ne te vertete jemi nje m***.Faktet historike flasin qarte per kete te vertete,sa do qe ta mohojme ne.
Kemi humbur territore te pafundme(kosove e Cameri)dhe vazhdojme te ushqejme shovinizma me qendrimet tona te tmerrshme antikombetare,sot e kesaj dite.A ishte qeveria shqiptare qe ishte gati ti falte territor ujore Greqise,nje qeveri e tmerruar nga forca e politikes greke..pra nje qeveri frikace dhe shitur.?
Le t'me thote kush ketu se ku qendron forca jone si komb,ku edhe nocionin shqiptare po e venisim plotesisht duke nderruar emra e mbiemra shekullore shqipetare...ne Greqi?
Pra nga frika jemi konvertuar ne mysliman mjeker cap arab,dhe vazhdojme po nga frika te behemi me greke se trojanet e zinje.......
bigbeng- Anetar/e aktiv
- Gjinia :
Ditelindja : 26/08/1974
Numri i postimeve : 4842
Vendndodhja : verdalle me sherbime
Hobi : E bukur eshte ajo qe me pelqen mua
Humor : 6 dite buza gaz.......diten e 7 gruaja ma plas.ha ha ha
Data e rregjistrimit : 30/04/2009
Falenderimet : 128
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
bigbeng shkruajti:Jo ...nuk jam dakort me idene se perfituam nga pushtimi turk.
Kjo eshte nje vetvrasje qe ne momentin e pare kur e lexon kete fraze.
Vete fjala pushtim eshte kob i zi per nje komb dhe jo me nje pushtim real 500 vjecar,nje trysni psikologjike,nje dhune verbale dhe perdhunime te zakoneshme te femrave shqiptare,mos lejim te arsimimit ne gjuhen shqipe,detyrimisht dhe dhune fizike ndaj besimtareve shqiptare,qe nuk kishin fene myslimane ate qe besonin,ishin faktoret qe bene konvertimin e shqiptarevre ne myslimane.
Ndersa per mua,faktori baze qe shqiptaret u konvertuan,pervec sa me siper,duhet deklaruar me plot gojen,se ne shqiptaret kemi bere GJOJA SIKUR JEMI TE FORTE,por ne te vertete jemi nje m***.Faktet historike flasin qarte per kete te vertete,sa do qe ta mohojme ne.
Kemi humbur territore te pafundme(kosove e Cameri)dhe vazhdojme te ushqejme shovinizma me qendrimet tona te tmerrshme antikombetare,sot e kesaj dite.A ishte qeveria shqiptare qe ishte gati ti falte territor ujore Greqise,nje qeveri e tmerruar nga forca e politikes greke..pra nje qeveri frikace dhe shitur.?
Le t'me thote kush ketu se ku qendron forca jone si komb,ku edhe nocionin shqiptare po e venisim plotesisht duke nderruar emra e mbiemra shekullore shqipetare...ne Greqi?
Pra nga frika jemi konvertuar ne mysliman mjeker cap arab,dhe vazhdojme po nga frika te behemi me greke se trojanet e zinje.......
Pak rendesi ka nga frika apo nga zgjuarsia ...Shqiptaret kane qene pagane e sjua ka ndjere shume per fe muslimane apo te krishtere ... Po te vriteshin e te priteshin pra te benine "te fortin" do ishin vra e pre me kohe dhe do ishim shfarros si rrace keshtu qe per mendimin tim skane vepruar keq
E verteta, konvertimi u krye thjesht per perfitim.
islami ne ate kohe ishte fanar ndriēues ne bote, shqiptaret nuk ishin budallenj, e kuptuan shpejt anen e fuqise e te drites, d.m.th te perfitimit e u konvertuan ata qe se bene segzistojne sot
Edituar pėr herė tė fundit nga Eliz nė Mon Dec 20, 2010 3:51 pm, edituar 1 herė gjithsej
Eliz- Perparues
- Gjinia :
Numri i postimeve : 169
Data e rregjistrimit : 20/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Une do te shtoja dhe kete pyetje temes...
Perse vetem populli yne u kthye ne myslimane dhe vendet e tjera te pushtuara nuk u kthyen?
Po mar nje shembull per vendin ku une jetoj Greqine...Greqia ka qene nen sundimin e Otomanizmit mbi 450 vjet dhe nuk nderruan fene e tyre.
Perse vetem populli yne u kthye ne myslimane dhe vendet e tjera te pushtuara nuk u kthyen?
Po mar nje shembull per vendin ku une jetoj Greqine...Greqia ka qene nen sundimin e Otomanizmit mbi 450 vjet dhe nuk nderruan fene e tyre.
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
..
gjithmone i sakte BIG BENG .
..
gjithmone i sakte BIG BENG .
..
dajti i modh- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 01/07/1977
Numri i postimeve : 19595
Vendndodhja : tiron new jork tiron
Hobi : qyfyre dhe gallate sa ta shtyjme edhe kete nate
Humor : te shtyjme edhe keto 100 vjet qe na kan ngel
Data e rregjistrimit : 08/04/2009
Falenderimet : 142
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Nder familjet e para qe nderruan fene ishte familja e Gjergj Kastriotit ku i ati i tij u varros me fene e re dhe me ritet e saj si Hamza-Bej Kastrioti.
Eri dr- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 04/04/1988
Numri i postimeve : 3671
Vendndodhja : Ne ishullin e te dashuruareve!!!
Hobi : Arti
Humor : i mjaftueshem
Data e rregjistrimit : 13/11/2010
Falenderimet : 28
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Markos shkruajti:Nder familjet e para qe nderruan fene ishte familja e Gjergj Kastriotit ku i ati i tij u varros me fene e re dhe me ritet e saj si Hamza-Bej Kastrioti.
Sipas llogjikes se Big Bang-ut i bie te jete qe Gjergji te ishte frikacak por historia provon te kunderten ... pra per te mos u zhdukur u adoptuan ne fene muslimane kjo e gjitha :)
Eliz- Perparues
- Gjinia :
Numri i postimeve : 169
Data e rregjistrimit : 20/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
.. tironce edhe une kam jetu ca kohe ne greqi me sakte ne krete .. dhe te gjithe pleqte mbi 75 vjec e kishin emrin .. isuf kadri .ibrahim .. etj..Tironcja_omel shkruajti:Une do te shtoja dhe kete pyetje temes...
Perse vetem populli yne u kthye ne myslimane dhe vendet e tjera te pushtuara nuk u kthyen?
Po mar nje shembull per vendin ku une jetoj Greqine...Greqia ka qene nen sundimin e Otomanizmit mbi 450 vjet dhe nuk nderruan fene e tyre.
por mbas kesaj.. greqia qe me e zonja dhe doli nga feja myslimane .. yllo
dajti i modh- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 01/07/1977
Numri i postimeve : 19595
Vendndodhja : tiron new jork tiron
Hobi : qyfyre dhe gallate sa ta shtyjme edhe kete nate
Humor : te shtyjme edhe keto 100 vjet qe na kan ngel
Data e rregjistrimit : 08/04/2009
Falenderimet : 142
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Ne shekullin e XVI-XVII-te per teritoret tona, per zonen e Tiranes, Durrsit, Krujes, Matit dhe Dibres ku shikohet qarte gjendja e rende e banorve kristiane dhe kishave orthodhokse nga harbuteria e spahinjve e bejlerve turq per ti myslimanizuar. Vatikani e dinte gjendjen dhe nuk vepronte per ti ndihmuar me gjith lutjet qe i beheshin nga besimtaret ai donti qe ata te ktheheshin nga orthodhokse ne katolike sic relaton missionari Mark Skura nga fshatrat prane Kavajes.
Dhuna osmane ishte teper e ashper ashtu sic ishte ideologjia e tyre islame, ligjet teper te ashpra ndaj kristianeve, taksa te renda, perburje politike dhe shoqerore, diferencim ushtarak dhe ekonomik. Ligjet turke ishin mbi arsyen dhe kjo i shkonte mbase per shtat edhe natyres dhe formimit kulturor dhe organizmit te dobet shoqeror te njeriut arberor aq te drobitur.
Arsyet se ishim vend i varfer nuk qendron se kishte rajone te tjera te ballkanit si ne veri por edhe ne Greqi edhe me te shkreta qe edhe pse u perdor dhune por besimin nuk e nderruan kurse arberoret e nderruan ne masen me te madhe. Vertet arsyet jane te shumta dhe komplekse por eshte edhe nje e vertete se kishte qe mjaft u kthyen ne katolike e mjaft te tjere ju bashkengjiten orthodhoksise sllave duke refuzuar edhe katholicizmin dhe myslimanizmin. Sllavet nuk u konvertuan ashtu bene edhe greket, vllehet e bullgaret jo se ishte kisha e tyre me e forte por mbase edhe per faktore te tjere te vetive te tyre morale.
Krishterizmi tek ne ne Iliri nuk u imponua me dhune ai erdhi nga poshte si shprese e vegjese dhe u luftua nga pushteti perandorak, kurse myslimanizmi erdhi me dhune, zjarr, gjak, shkretim, imponim nga vet shteti.
Krishterizmin e bene besim dhe fe te te gjitheve ne perandori per tu praktikuar nga ilire perandore sic ishte Kostandini por edhe nga te tjere ilire qe kane lene gjurme te ndritura si Justinjani, Aureljani, Dioklicieni, Justini e te tjere. Kur erdhen turqit e pare skithe e sulxhuke ne teritoret tona, ketej si nje kolere kishin pare reprezaliet e forcave kristiane katolike normane qe me preteksin ndaj mbrojtjes se Varrit te Krishtit erdhen dhe masakruan orthodoksit tane, por kisha katolike ketej nuk kish mbeshtetje dhe pse perdori me pare se sa turqit te njejtat marifete dhune, djegie, privilegje per ata qe do beheshin katolike. Ky eshte edhe nje factor qe ndikoi per konvertimin ne myslimanizem se Bizantin kishin kohe qe e drejtonin latinet dhe jo orthodoksit.
Ne arberoret kishim mjaft klerike dhe shenjtore te njohur te kishes lindore qe per fat te keq sot pak i njohim dhe nuk i respektojme si arberor por i nderojne dhe i mbajne fqinjet tane. Ne besimin mysliman 500 vjet nuk kemi asnje ish arberor qe te kete shkelqyer ne islam si idhull per te tjeret, e kjo tregon shume.
Gjergj Kastrioti ishte nje arberor orthodoks dhe jo katolik sic mundohen ta nxjeren pa fakte disa, ai vellain e kishte me emer Konstantin dhe nje tjeter murg ne Malin e Shenjte. Po keshtu edhe feudalet e tjere arberore, Arianiti, Muzaka, Thopia, Skuraj, Golemet, Jonimet, Shpatet, Zenebishet e tjere.
A ka mbeturina turke ne teritoret arberore shtrohet pyetja? Po ka sidomos ne mjaft qytete por me shume ne ato te Kosoves dhe Maqedonise, ne Shkoder, Tirane, Kavaje, Diber, Elbasan, Berat, Vlore, Gjirokaster, Struge, Janine e tjera. Shikoni veshjet, zakonet traditat dhe lidhjet e tyre qe dallohen qarte dhe sot e kesaj dite. Pashallaret dhe shumica e bejlerve qe drejtuan vilajetet tona ishin turq sipas gjithe dekumentave qe ekzistojne.
Vertet shkruan bukur Eqrem bej Vlora ne memoriet e tij per tju pershtatur situates por ai genjen dhe e ngaterron qellimisht historine e kesaj familjeje te ardhur nga Azia e vogel dhe qe vet sulltan Sulejmani me 1520 kur erdhe ne Arberi i dhe titullin te parit te tyre Sinan Pashe Vlora, po keshtu dekumentat flasin edhe per te tjere feudale pashallare apo bejlere. Thon se jevgjit i pruri turqia, nuk eshte e vertete ata jane 200 vjet te ardhur para turqve dhe nuk e mesuan kurre turqishten sic e dinin turqit qe ishin ngulur te privilegjuar ne trojet arberore.
Turqia na ka mjaft borxh ne arberorve se i dhame mbi 50 vezire e qindra pashallare qe per turpin e tyre nuk bene asgje per vendin e tyre.
Pse nuk u kthyen banoret e Myzeqese, Vlores, Himares, Sulit dhe shume zona prane Permetit, Gjirokastres, Sarandes, Janines, Prevezes, Artes, Korces, Pogradecit, Elbasanit ne besimin mysliman. Ajo ka nje domethenie, ishte tradita e krenarise se paster arberore, karakteri dhe intiligjenca e ketyre banorve qe bashke me besimin ruajten traditat me te bukura dhe nuk u njollosen me mercenarizmin e te tjerve edhe pse shtypja dhe dhuna ishte me e ashper ndaj tyre prej pushtetit turk, ideologjise qe myftinjte turq frymezonin myslimanet per masakra qe jane te dokumentuara qarte. Dhuna ishte teper e ashper vrisnin burrat ortodhokse, ju mernin grate dhe femijet qe i conin jenicer. Kishat i kthyen ne xhami ose stalla kuajsh, taksat nga me te shumtat e me te rendat. Habitemi kur degjojme se turqit sollen kulture, perparim se ngriten xhami, hapen ngonje mejtep per hoxhallare te rinj.
Ata nuk ndertuan asnje punishte, ndonje qytet, ndonje rruge apo ure qe te mbahet mend. Ata mernin ajken e rinise dhe e conin drejt vdekjes ne teritoret e huaja, ata sualen menxyren, erresiren dhe ignorancen, ne te jgjitha drejtimet duke na ndare nga Europa jone.
Dhuna osmane ishte teper e ashper ashtu sic ishte ideologjia e tyre islame, ligjet teper te ashpra ndaj kristianeve, taksa te renda, perburje politike dhe shoqerore, diferencim ushtarak dhe ekonomik. Ligjet turke ishin mbi arsyen dhe kjo i shkonte mbase per shtat edhe natyres dhe formimit kulturor dhe organizmit te dobet shoqeror te njeriut arberor aq te drobitur.
Arsyet se ishim vend i varfer nuk qendron se kishte rajone te tjera te ballkanit si ne veri por edhe ne Greqi edhe me te shkreta qe edhe pse u perdor dhune por besimin nuk e nderruan kurse arberoret e nderruan ne masen me te madhe. Vertet arsyet jane te shumta dhe komplekse por eshte edhe nje e vertete se kishte qe mjaft u kthyen ne katolike e mjaft te tjere ju bashkengjiten orthodhoksise sllave duke refuzuar edhe katholicizmin dhe myslimanizmin. Sllavet nuk u konvertuan ashtu bene edhe greket, vllehet e bullgaret jo se ishte kisha e tyre me e forte por mbase edhe per faktore te tjere te vetive te tyre morale.
Krishterizmi tek ne ne Iliri nuk u imponua me dhune ai erdhi nga poshte si shprese e vegjese dhe u luftua nga pushteti perandorak, kurse myslimanizmi erdhi me dhune, zjarr, gjak, shkretim, imponim nga vet shteti.
Krishterizmin e bene besim dhe fe te te gjitheve ne perandori per tu praktikuar nga ilire perandore sic ishte Kostandini por edhe nga te tjere ilire qe kane lene gjurme te ndritura si Justinjani, Aureljani, Dioklicieni, Justini e te tjere. Kur erdhen turqit e pare skithe e sulxhuke ne teritoret tona, ketej si nje kolere kishin pare reprezaliet e forcave kristiane katolike normane qe me preteksin ndaj mbrojtjes se Varrit te Krishtit erdhen dhe masakruan orthodoksit tane, por kisha katolike ketej nuk kish mbeshtetje dhe pse perdori me pare se sa turqit te njejtat marifete dhune, djegie, privilegje per ata qe do beheshin katolike. Ky eshte edhe nje factor qe ndikoi per konvertimin ne myslimanizem se Bizantin kishin kohe qe e drejtonin latinet dhe jo orthodoksit.
Ne arberoret kishim mjaft klerike dhe shenjtore te njohur te kishes lindore qe per fat te keq sot pak i njohim dhe nuk i respektojme si arberor por i nderojne dhe i mbajne fqinjet tane. Ne besimin mysliman 500 vjet nuk kemi asnje ish arberor qe te kete shkelqyer ne islam si idhull per te tjeret, e kjo tregon shume.
Gjergj Kastrioti ishte nje arberor orthodoks dhe jo katolik sic mundohen ta nxjeren pa fakte disa, ai vellain e kishte me emer Konstantin dhe nje tjeter murg ne Malin e Shenjte. Po keshtu edhe feudalet e tjere arberore, Arianiti, Muzaka, Thopia, Skuraj, Golemet, Jonimet, Shpatet, Zenebishet e tjere.
A ka mbeturina turke ne teritoret arberore shtrohet pyetja? Po ka sidomos ne mjaft qytete por me shume ne ato te Kosoves dhe Maqedonise, ne Shkoder, Tirane, Kavaje, Diber, Elbasan, Berat, Vlore, Gjirokaster, Struge, Janine e tjera. Shikoni veshjet, zakonet traditat dhe lidhjet e tyre qe dallohen qarte dhe sot e kesaj dite. Pashallaret dhe shumica e bejlerve qe drejtuan vilajetet tona ishin turq sipas gjithe dekumentave qe ekzistojne.
Vertet shkruan bukur Eqrem bej Vlora ne memoriet e tij per tju pershtatur situates por ai genjen dhe e ngaterron qellimisht historine e kesaj familjeje te ardhur nga Azia e vogel dhe qe vet sulltan Sulejmani me 1520 kur erdhe ne Arberi i dhe titullin te parit te tyre Sinan Pashe Vlora, po keshtu dekumentat flasin edhe per te tjere feudale pashallare apo bejlere. Thon se jevgjit i pruri turqia, nuk eshte e vertete ata jane 200 vjet te ardhur para turqve dhe nuk e mesuan kurre turqishten sic e dinin turqit qe ishin ngulur te privilegjuar ne trojet arberore.
Turqia na ka mjaft borxh ne arberorve se i dhame mbi 50 vezire e qindra pashallare qe per turpin e tyre nuk bene asgje per vendin e tyre.
Pse nuk u kthyen banoret e Myzeqese, Vlores, Himares, Sulit dhe shume zona prane Permetit, Gjirokastres, Sarandes, Janines, Prevezes, Artes, Korces, Pogradecit, Elbasanit ne besimin mysliman. Ajo ka nje domethenie, ishte tradita e krenarise se paster arberore, karakteri dhe intiligjenca e ketyre banorve qe bashke me besimin ruajten traditat me te bukura dhe nuk u njollosen me mercenarizmin e te tjerve edhe pse shtypja dhe dhuna ishte me e ashper ndaj tyre prej pushtetit turk, ideologjise qe myftinjte turq frymezonin myslimanet per masakra qe jane te dokumentuara qarte. Dhuna ishte teper e ashper vrisnin burrat ortodhokse, ju mernin grate dhe femijet qe i conin jenicer. Kishat i kthyen ne xhami ose stalla kuajsh, taksat nga me te shumtat e me te rendat. Habitemi kur degjojme se turqit sollen kulture, perparim se ngriten xhami, hapen ngonje mejtep per hoxhallare te rinj.
Ata nuk ndertuan asnje punishte, ndonje qytet, ndonje rruge apo ure qe te mbahet mend. Ata mernin ajken e rinise dhe e conin drejt vdekjes ne teritoret e huaja, ata sualen menxyren, erresiren dhe ignorancen, ne te jgjitha drejtimet duke na ndare nga Europa jone.
Eri dr- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 04/04/1988
Numri i postimeve : 3671
Vendndodhja : Ne ishullin e te dashuruareve!!!
Hobi : Arti
Humor : i mjaftueshem
Data e rregjistrimit : 13/11/2010
Falenderimet : 28
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre te qendrojne besnik nje vlere.Ne jemi popull i cili jemi pro te me te fortit.Nuk eshte e vertete qe shqiptareve iu eshte imponuar te kthejne fene,por gjithcka ka qene me deshire.
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Pershendetje Tironce....shqiptaret skane pasur mundesine te kundervijen kundervijen kunder perandoris osmane ne kete rast...ose kunder italianve ne luften e dyte...se sic thone edhe greket...shqiperia u hapi rrugen...nuk u hapem rrugen italjanve...por skishim forcat e duhura...gjithmone kemi qen nje shtet i cili ishte shume kollaj te pushtohej...po hajdeni ore vellezer se me salen kemi bere euro-hapa!!! Pershendetje nga athina e bukur ploot me plera ne cdo ane!!!
Mena Vlore- Fillestar
- Gjinia :
Numri i postimeve : 49
Data e rregjistrimit : 18/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
.. skemi pas fat thuj TIRONCE ose skemi dite me shfrytezu rastin kur na eshte dhene ...Tironcja_omel shkruajti:Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre te qendrojne besnik nje vlere.Ne jemi popull i cili jemi pro te me te fortit.Nuk eshte e vertete qe shqiptareve iu eshte imponuar te kthejne fene,por gjithcka ka qene me deshire.
here e pare qe punon edhe koha per ne .. faktet tregojne .. KOSOVA i lau duart me serbine ..mos harro se kishte 100 vjet e humbur ..
ta ni rrallen e ka cameria ...
dajti i modh- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 01/07/1977
Numri i postimeve : 19595
Vendndodhja : tiron new jork tiron
Hobi : qyfyre dhe gallate sa ta shtyjme edhe kete nate
Humor : te shtyjme edhe keto 100 vjet qe na kan ngel
Data e rregjistrimit : 08/04/2009
Falenderimet : 142
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Mena Vlore shkruajti:Pershendetje Tironce....shqiptaret skane pasur mundesine te kundervijen kundervijen kunder perandoris osmane ne kete rast...ose kunder italianve ne luften e dyte...se sic thone edhe greket...shqiperia u hapi rrugen...nuk u hapem rrugen italjanve...por skishim forcat e duhura...gjithmone kemi qen nje shtet i cili ishte shume kollaj te pushtohej...po hajdeni ore vellezer se me salen kemi bere euro-hapa!!! Pershendetje nga athina e bukur ploot me plera ne cdo ane!!!
Kete fjaline e fundit yll si duhet ta marr!!???
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
dajti i modh shkruajti:.. skemi pas fat thuj TIRONCE ose skemi dite me shfrytezu rastin kur na eshte dhene ...Tironcja_omel shkruajti:Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre te qendrojne besnik nje vlere.Ne jemi popull i cili jemi pro te me te fortit.Nuk eshte e vertete qe shqiptareve iu eshte imponuar te kthejne fene,por gjithcka ka qene me deshire.
here e pare qe punon edhe koha per ne .. faktet tregojne .. KOSOVA i lau duart me serbine ..mos harro se kishte 100 vjet e humbur ..
ta ni rrallen e ka cameria ...
Une jam dakort ne fakt me vlonjatin....si popull i dobet qe ishim kemi leshuar pe me te foqishmit...
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
hahahah, o tironse se desh u keqkuptuam pa dashje!!!...thjesht jetoj ne athine...por me ka ber pershtypje keto dite qe rruget jane plot me plera...nga grevat...thjesht e thashe qe te tregoja situaten e tashme e keti vendi qe lindi demokracia....
Mena Vlore- Fillestar
- Gjinia :
Numri i postimeve : 49
Data e rregjistrimit : 18/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Mena Vlore shkruajti:hahahah, o tironse se desh u keqkuptuam pa dashje!!!...thjesht jetoj ne athine...por me ka ber pershtypje keto dite qe rruget jane plot me plera...nga grevat...thjesht e thashe qe te tregoja situaten e tashme e keti vendi qe lindi demokracia....
Aha pak ndryshe e mora une po nejse...
Argetim te kendshem mes nesh sepse dhe une ne Athine jetoj....
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Tironcja_omel shkruajti:Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre te qendrojne besnik nje vlere.Ne jemi popull i cili jemi pro te me te fortit.Nuk eshte e vertete qe shqiptareve iu eshte imponuar te kthejne fene,por gjithcka ka qene me deshire.
nuk jam me te njejtin mendim me ty tiroce...me sapaten mundesi shqipetaret arriten te ruanin shume vlera ishte thjesht nje menyre per rezistence fakti qe ndruan fene duke ju bindur imponimit te turqeve.Turqit donin te zhduknin edhe gjuhen shqipe dhe nuk munden ta benin kete dhe kjo fale kombenguljes se shqiptareve per te perdorur nje gjuhe shqipe.Ne tani ne kete pozicion qe jemi e kemi te lekte te shprehemi se ihin popull pa vlera por per mendimin tim duhet ti falenderojme ata shqiptare qe ben te mundur clirimin e turqeve nga turq famkeq.
papagalli- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 05/01/1987
Numri i postimeve : 110
Vendndodhja : tiran-spanj
Hobi : alpinizmi
Humor : per gallat e per dashni jami ne dhe asnjeri!!!
Data e rregjistrimit : 15/08/2010
Falenderimet : 0
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
.. edhe kjo qendron .. por sdo te thote qe ne 1999 u beme te forte ..dhe kthyem kosoves dnerit qe kishte .. por patem fat dhe ndime ..Tironcja_omel shkruajti:dajti i modh shkruajti:.. skemi pas fat thuj TIRONCE ose skemi dite me shfrytezu rastin kur na eshte dhene ...Tironcja_omel shkruajti:Shqiptaret jane i vetmi komb qe nuk arriten kurre te qendrojne besnik nje vlere.Ne jemi popull i cili jemi pro te me te fortit.Nuk eshte e vertete qe shqiptareve iu eshte imponuar te kthejne fene,por gjithcka ka qene me deshire.
here e pare qe punon edhe koha per ne .. faktet tregojne .. KOSOVA i lau duart me serbine ..mos harro se kishte 100 vjet e humbur ..
ta ni rrallen e ka cameria ...
Une jam dakort ne fakt me vlonjatin....si popull i dobet qe ishim kemi leshuar pe me te foqishmit...
izraeli nuk eshte me i forti ne vendet arabe ..por me i mencuri qe din te veproje .............
dajti i modh- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 01/07/1977
Numri i postimeve : 19595
Vendndodhja : tiron new jork tiron
Hobi : qyfyre dhe gallate sa ta shtyjme edhe kete nate
Humor : te shtyjme edhe keto 100 vjet qe na kan ngel
Data e rregjistrimit : 08/04/2009
Falenderimet : 142
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
e mora vesh si e kuptove ti prandaj kerkova edhe falje ....por ne as nje menyre qe sdo shprehesha keshtu..sma lejone morali!!!! respekte, edhe mbi te gjitha te kaloni sa me bukur keto dite!!!
Mena Vlore- Fillestar
- Gjinia :
Numri i postimeve : 49
Data e rregjistrimit : 18/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Ne papagall ishim dhe jemi popull me vlera,por nuk dime ti qendrojme besnik vlerave tona.Vete fakti tregon se sa e sa Shqiptare qe jetojne ne Greqi nderrojne emrat e fene vetem per sy te Grekut.Po tani kush i imponon?Atehere ishim nen sundimin e otomanizmit dhe po themi qe jemi te justifikuar.
Tironcja_omel- Embelsira e Forumit
- Gjinia :
Numri i postimeve : 9117
Data e rregjistrimit : 14/09/2010
Falenderimet : 66
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
Besoj se izraeli eshte nje kapitull tjeter....vitet e ardhme kina do te jete superfuqija botrore..edhe izraeli sigurishte qe do e gjej menyren ti kontrolloj,sic sote kontrollon ameriken....Izraeli eshte si nje edukatore...i le femit te luajn,por kur te doj vendos qetesi!!!!
Mena Vlore- Fillestar
- Gjinia :
Numri i postimeve : 49
Data e rregjistrimit : 18/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
i imponon injoranca, mungesa e dijes!!!!!
Mena Vlore- Fillestar
- Gjinia :
Numri i postimeve : 49
Data e rregjistrimit : 18/12/2010
Falenderimet : 2
Re: Pse u konvertuan shqiptarėt nė myslimanė?
epo si i thone shprehjes se ndonjehere duhet ''me e bo derrin daje'' nga halli dhe jo nga qejfi.
papagalli- Perparues
- Gjinia :
Ditelindja : 05/01/1987
Numri i postimeve : 110
Vendndodhja : tiran-spanj
Hobi : alpinizmi
Humor : per gallat e per dashni jami ne dhe asnjeri!!!
Data e rregjistrimit : 15/08/2010
Falenderimet : 0
Faqja 1 e 2 • 1, 2
Similar topics
» Zoti dhe Shqiptaret
» Te huajt per shqiptaret!
» Shqiptaret e Greqise
» Shqiptaret me te famshem ne bote
» Te huajt per shqiptaret!
» Shqiptaret e Greqise
» Shqiptaret me te famshem ne bote
Faqja 1 e 2
Drejtat e ktij Forumit:
Ju nuk mund ti pėrgjigjeni temave tė kėtij forumi
Fri Jul 27, 2018 12:20 am nga XHEMI
» SHtepia e marinos ju mirepret !!!
Sat Mar 24, 2018 6:05 pm nga ēim ēaku
» Perandoria ,,,e Shkodra Channel And NAQES SHKODRANEe...
Sat Mar 24, 2018 6:05 pm nga ēim ēaku
» U rihap shpella luksoze e Ylli-t
Sat Mar 24, 2018 6:04 pm nga ēim ēaku
» shtepia EDA 82..eshte e hapur me miqt
Sat Mar 24, 2018 6:03 pm nga ēim ēaku
» ViLa E <<Goces Tironse>>
Sat Mar 24, 2018 6:02 pm nga ēim ēaku
» welcome in my castel xhoooooooooniiiii
Sat Mar 24, 2018 6:00 pm nga ēim ēaku
» Capital Club<>Tzio
Sat Mar 24, 2018 5:55 pm nga ēim ēaku
» Pershendetje nga Adea
Sat Mar 24, 2018 5:54 pm nga ēim ēaku
» Pallati i Tironcit
Sat Mar 24, 2018 5:53 pm nga ēim ēaku
» Keshtjella e MORENES...
Sat Mar 24, 2018 5:52 pm nga ēim ēaku
» Kasollja e Mona&Takut !!!
Sat Mar 24, 2018 5:50 pm nga ēim ēaku
» Vjen nje moment dhe..!..
Sat Mar 24, 2018 5:31 pm nga ēim ēaku
» Tė flasim pėr festėn e tė dashuruarve,dhuratat dhe mendimet pėr kėtė ditė !
Sat Mar 24, 2018 5:29 pm nga ēim ēaku
» A JENI ZESHKAN/E APO BJOND/E/?
Sat Mar 24, 2018 5:26 pm nga ēim ēaku